Ho scoperto che è possibile acquistare un’auto col motore fuso ma ancora in ottime condizioni e modificarla trasformandola in un'auto elettrica. Cambi il motore, quello elettrico è molto più leggero. In compenso ci devi mettere le batterie. Esistono già procedure standard internazionali per queste modifiche, realizzate sull'esperienza di centinaia di mezzi modificati.
Si fa in molte parti del mondo, poco in Italia.
Ho cercato di capire quali potrebbero essere orientativamente i prezzi.
Vi riferisco quel che ho tirato fuori da una serie di conversazioni con esperti del settore.
Innazi tutto è stato già risolto il problema essenziale dell’omologazione del mezzo. Problema che si pone in quanto in Italia non è ammessa la modifica di un automezzo. Però esiste il Tuv tedesco, ente di certificazione, anche a Bologna, e con 1600 euro si può immatricolare il mezzo in Germania il che ti dà il diritto di circolare in tutta Europa (in Italia abbiamo come al solito una legge cretina fatta per favorire la Fiat). E per inciso puoi anche scaricare l'acquisto sulle tasse che paghi in Italia. Essere europei è meglio!
Inoltre il collaudo dell'auto da parte del Tuv è una grossa garanzia in quanto il Tuv analizza l’efficienza delle modifiche. Quindi oltre alla nostra certificazione preventiva sulla professionalità delle auto officine, ne avremo una specifica su ogni singola auto. E credo che siano 1600 euro ben spesi per via che dei tecnici tedeschi omologati credo ci si possa fidare.
Ovviamente sto parlando di produrre in piccola serie un mezzo strepitoso. C’è auto elettrica e auto elettrica…
E noi modestamente abbiamo l’elettricità nel sangue e quindi non ci accontentiamo di scatorci.
Stò parlado di un’utilitaria con 150 km di autonomia a 100 all’ora, silenziosissima, con copertura in pannelli solari fotovoltaici ad alta resa, super batterie, meccanismo per il recupero dell’energia della frenata e della discesa, luci a led (ulteriore risparmio energetico). La ricarichi come un cellulare, attaccando la prolunga autoavvolgente a una normale presa elettrica. Fai cento chilometri con poco più di un euro di corrente perché il motore elettrico è molto più efficiente. E si lascia il meccanismo del cambio che riduce notevolmente il dispendio di energia. Inoltre il pannello solare sul tetto e sul cofano ti dà sempre un po’ di energia.
Per ricaricare completamente le batterie ci impieghi 8 ore. Con un’ora di ricarica ci fai 20 km.
Se c’è il sole di più.
Un’utilitaria così dovrebbe costare intorno ai 15 mila euro.
Una Volvo station wagon con eguali caratteristiche verrebbe sui 22 mila euro. Il trucco è proprio che si usano auto usate col motore andato. Paghi solo la carrozzeria e le prendi per poche migliaia di euro.
Questo però è vero solo teoricamente. I prezzi attuali sono più alti di 10 mila euro e più perché se compri un solo set di batterie per volta le paghi il doppio. Un set di batterie per un’auto media, che pagheresti 8 mila euro lo paghi 16 mila euro. Le batterie sono la componente oggi più costosa del’auto. Lo stesso problema vale per le officine artigianali che eseguono questi lavori: fare un’auto per volta è molto più caro e faticoso che programarne 20 contemporaneamente.
Organizzando una minima economia di scala negli acquisti progetto dei componenti e nella gestione del sistema si potrebbero ottenere risparmi consistenti in ogni settore.
Ci sono le aziende in grado di realizzare le auto, ci sono i tecnici capaci di progettare, ci sono i prototipi funzionanti realizzati da questo gruppo. Manca il prodotto chiavi in mano a un prezzo ragionevole.
E quando io vedo una possibilità così davanti sapete che non resisto.
Mi sono trattenuto in questi mesi soffrendo come un cane.
Non potevo aprire bocca fino a che il fotovoltaico non decollava.
Ma adesso che funziona spero che altri inizieranno a fidarsi del sistema dei gruppi di acquisto e a collaborare per migliorare le proposte e espanderle.
Siamo davanti a una meravigliosa, sconfinata prateria.
Il territorio vergine delle ecotecnologie ci attende e ci permetterà di dar vita a un colossale cambiamento economico, ecologico, culturale e energetico.
Cosa aspettiamo?
Ho quindi aspettato una settimana per pensarci su e adesso mi sono deciso ad aprire un pre-gruppo di acquisto per vedere se c’è interesse da parte di un numero sufficiente di persone o aziende a comprare un’auto elettrica pagandola dopo che il Tuv tetesco l’ha certificata (i soldi della caparra li teniamo in mano noi, se l’auto che hai ordinato non funziona li riprendi).
Pre-gruppo vuol dire che NON sono in grado di darti una macchina dopodomani.
Ma prima di iniziare a trattare con manager, ingegneri e meccanici ho la necessita di avere idea se c’è realmente qualcuno interessato.
Chiarisco questo in modo petulante perché ho visto cosa è successo nel solare fotovoltaico.
Ora finalmente la macchina è partita, 220 impianti sono in fase di progettazione dettagliata, 40 sono in fase di costruzione e 3 sono stati ultimati. Ma ce ne è voluta. Capisco chi si è scocciato di aspettare ma le cose stanno così, per costruire in sicurezza tocca andare piano.
Lo stesso vale per il gruppo d’acquisto per il solare termico e le caldaie. Qui stiamo solo contrattando con gli instalatori (e è dura). Sull’eolico e le biomasse non abbiamo neppure aperto le liste di preadesione perché ci sono grosse difficoltò a trovare la tecnologia giusta, soprattutto su piccola scala, sui mega impianti non abbiamo problemi.
Il gruppo d’acquisto per il Segway, il monopattino con le ruote parallele, è ai primordi, siamo solo a quota 3 aderenti.
Insoma consociare gli acquisti nella fase iniziale è molto difficile e forzatamente si tratta di un processo lento. Quindi cerco aderenti pazienti. Il nostro prim obiettivo è un acquisto certificato e affidabile. Quindi per prima cosa dovremo costruire il primo esemplare, provarlo ecetera.
Quindi c’è tempo.
Ma in questo caso, siccome non se c’è interesse, mi muovo solo se c’è un’adesione superiore alle 20 persone. Diciamo che ha senso muoversi se siamo in 100, bisogna sempre calcolare che molti possono poi cambiare idea. Ovviamente se e quando riusciremo ad arrivare a un’offerta conveniente chiederemo una caparra.
Nel mio progetto dentro il pacchetto dovrebbe esserci anche un sistema di finanziamento bancario o di leasing.
E vorrei anche mettere un ingegnere come si deve a progettare qualche miglioria sull’auto.
Ad esempio vorrei dotarla di serie di antifurto satellitare, vetri e componenti numerati col getto di sabbia indelebile (abbassa il costo dell’assicurazione antifurto) alleggerire la carrozzeria, aggiungere una presa di corrente standard, e tutta una serie di piccoli confort da studiare.
Insomma se la storia ti piace invia una mail specificando se desideri un’utilitaria, un modello medio o una station vegon. (non potremo avere una grossa scelta, o Volvo o Volkswagen).
Ok, questo è quanto.
Aspetto le mail di adesione a info@alcatraz.it
Ps
Ovviamente se hai 400 mila euro che non sai come investire, oppure sei un manager di chiara fama, avresti la possibilità di creare da subito la società in grado di gestire tutta l’operazione appoggiandosi alle officine efficienti che già esistono ma sono scollegate, non coordinate, prive di un ufficio acquisti collettivo e di un servizio di marketing. Manca loro un sistema di finanziamento al consumo e di offrire il prodotto chiavi in mano già omologato.
Credo che con il petrolio a 130 dollari al barile (ci arriveremo tra poco) l’auto a benzina castomizzata (in gergo si dice così) con un motore elettrico elettrica abbia un’attrazione enorme, anche perché offre un risparmio di costo al chilometro del 90% (grazie anche all’integrazione a panneli solari).
Utile netto dell’impresa, stimato in 5 anni, 20 milioni di euro.
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Progetto auto elettrica
Ciao Jacopo, ci sto lavorando alla realizzazione di un'auto elettrica a prezzo popolare. Ora stò lavorando presso una ditta che costruisce anzi modifica mezzi endotermici in mezzi elettrici, ma appena sono pronto ti aggiorno, un saluto e continuate così.
TWIKE ME
Io ci avevo pensato per convertire la mia vecchia mini....ma ho dovuto desistere momentaneamente per il costo e per alcuni problemi tecnici.
Sono comunque interessato ad un eventuale gruppo d'acquisto.
Secondo me andrebbero esplorate anche altre possibilità, ad esempio di recente ho trovato un auto elettrica a pedalata assisitita che si chiama TWIKE ME. cercatela su youtube.
Arriva fino agli 80 all'ora e in germania e svizzera puo andare in autostrada...unico problema la vendono a 26000 euro circa!
Ha un piccolo motore elettrico da mi pare 5-6 kW, pacco batterie Ioni Litio, e qualche controllo eletrronico per il recupero dell'energia in frenata etc
Ovviamente è molto più leggera di un auto con motore a scoppio e quindi necessita di un motore piccolo e poche batterie, inoltre con la pedalata assistita si risparmia il costo della palestra ;)
Per i miei usi quotidiani sarebbe perfetta.....
Saluti
PRE-GRUPPO AUTO ELETTRICA
Finalmente una proposta seria per quanto riguarda l'auto elettrica.Io sono anni che utilizo uno scoter elettrico e una bici elettrica con costi di gestione praticamente nulli.Sono con voi al 100 per cento.
Per quanto mi riguarda sarei piu' orientato verso una media con percorrenze e prestazioni simili a quelle da te descritte,cosi' potro' mandare in pensione il mio macinino BIODISEL. Ciao
preaderisco
sì, preaderisco all'iniziativa; sono orientato su station wagon. A che punto si è con le preadesioni? grazie
ottima idea!
aderisco!
e suggerisco: perchè non fare lo stesso con i vecchi motorini?
FABIO
L'ENERGIA LA FORNISCO IO
Bene, c'è il nuovo governo, ora provo a scrivere, con tanto di raccomandata, anche ai nuovi ministri, voglio proprio vedere se mi rispondono.
I precedenti non mi hanno degnato neanche di una risposta prestampata.
Ho scritto ai rettori dei politecnici italiani, ai giornali, agli esperti, ..... niente risposte.
Ma..... l'ecologia, l'energia pulita, le fonti rinnovabili, sono solo una grande IPOCRISIA??
Io ho brevettato una macchina tutta italiana che produce energia elettrica, con le onde del mare, quasi a costo zero.
La mia è una macchina economica molto efficace, che costa pochissimo e che produce tantissimo.
Forse è per questo che non interessa??
Che non è degna neanche di una risposta, anche negativa??
Guardate questo sito : http://digilander.libero.it/lcd01/
e..... giudicate Voi.
Grazie.
auto elettriche, ci stò, ma ho un altra idea.
Ottima idea, ci pensavo proprio, avendo appena messo in funzione l'impianto fotovoltaico, il passo successivo era proprio quello.
Ma io avrei un'altra idea: Il comune di Palermo ha comprato e mandato in malora 600 ( s e i c e n t o) auto elettriche, lo stesso si accinge a fare quello di Catania, che sta per rottamarne 100, che aveva acquistato per 5 milioni di euro, e che non ha mai adoperato.
E se come gruppo d'acquisto ci proponessimo come acquirenti? le potremmo portare via al solo costo del trasporto, si tratta perlopiù di Panda vecchio modello e di Fiat punto, avranno sicuramente le batterie morte, ma sarebbe un punto di partenza più avanzato per avviare il gruppo d'acquisto.
Potremmo lavorare su un gruppo di vetture uguali e standardizzare gli interventi.
Mi sto accertando se la cosa è ancora fattibile, perché la notizia è un po' datata : http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo382217.shtml
Ma se la cosa funziona voglio avere parte attiva nel progetto, d'accordo?
aderisco anch'io
dovrò cambiare la mia vecchia auto ( è del 1993!) nei prossimi mesi o al massimo il prossimo anno. A me basta un'utilitaria con un autonomia di 100km dato che dovrebbe percorrere in media circa 50 km al giorno. Quattro posti trasformabili in due più bagagliaio basterebbero. In quanto alla cifra da spendere sarebbe interessante se fosse sotto i 15000 euro.
comunque preaderisco anch'io, ciao
lorenzo
Dillo ad Alemanno, Jacopo.
Caro Jacopo e tutti,
Nel dichiarare la mia volontà di aderire al pregruppo di acquisto, vi posto un lancio Omniroma in cui il neosindaco di Roma afferma di voler dare importanza ai veicoli elettrici.
Ciao
Bizio.
***
(OMNIROMA) Roma, 29 apr - "Il trasporto elettrico come punto di riferimento". Questa la proposta del nuovo sindaco, Gianni Alemanno, per abbassare i livelli di inquinamento in citt�. Alemanno, ai microfoni di "Radio radio" ha spiegato che i livelli di inquinamento "sono fuori norma" e che "c'� stato un tentativo di nasconderli". Il sindaco ha poi aggiunto "studieremo tutti i modi per applicare" il trasporto elettrico. Nel suo collegamento in diretta (dalla Camera), Alemanno ha
anche ringraziato "tutti coloro che si sono dati da fare" per la campagna elettorale e agli elettori: "un universo" che va "dal mondo cattolico alla comunit� ebraica" ai "molti elettori del centrosinistra". Alemanno ha poi spiegato che "c'� un grande desiderio di cambiamento" e che "la grande soddisfazione" � che
siano "riusciti ad interpretarlo".
lui lo chiama "desiderio di cambiamento"
io la chiamo disperazione, siamo caduti veramente in basso,tra saluti fascisti e taxisti violenti e arroganti.
Ci provo..
...per motivi di famiglia non riuscirò ad essere a Misano però posso provare a linkarvi alla segreteria generale, non l'ho mai fatto ma a provare c'è solo da guadagnarci nooo????
Se avrò avuto successo avrete notizie!
Per la Dea, beh mica male l'idea!!!
:-)
Ci provo..
...per motivi di famiglia non riuscirò ad essere a Misano però posso provare a linkarvi alla segreteria generale, non l'ho mai fatto ma a provare c'è solo da guadagnarci nooo????
Se avrò avuto successo avrete notizie!
Per la Dea, beh mica male l'idea!!!
:-)
Magari!!!
Io sono interessato e avrei già una simpatica Fiat Stilo di qualche anno perfetta, solo consuma 1 lt di benzina ogni 10 km. Se fosse possibile trasformerei questa direttamente (il motore lo "svendo" ad uno sfasciacarrozze). Comunque mi "adatto" alle esigenze del gruppo di acquisto.
alcune osservazioni (ho lavorato nel ramo auto):
a) il rischio dell'acquisto della "macchina usata" a mille euro è che oltre al motore "fuso" ci siano anche ammortizzatori "finiti", una serie di pezzi meccanici (braccetti, scatola sterzo, etc.) in pessime condizioni, principi di ruggine, etc. Voglio dire, okkio, la macchina in dieci anni di vita non consuma solo il motore!
b) Il satellitare costa (quelli buoni e più o meno efficaci), consuma tanta energia (e senza batteria smette di funzionare) e non è poi così utile come si crede. I ladri sanno come smontarlo o renderlo "cieco" in pochi minuti. E' molto meglio il caro vecchio blocca-pedali, quello con le palle. Poi trattandosi di auto elettrica basterebbe mettere un interruttore che blocca il circuito in un punto nascosto scelto da ogni singolo cliente (o modificabile post consegna). Potrei raccontarti di quando abbiamo "seguito" una vettura che ci era stata rubata con il satellitare, vedevamo il pallino sul monitor. Abbiamo identificato la via dove doveva essere (a Napoli), in periferia, c'erano vari capannoni e garage. I Carabinieri hanno fatto irruzione in un paio di questi senza trovare nulla. poi il pallino è scomparso. Niente auto. Sparita.
c) l'etichettatura cristalli invece è una buona idea, è un vero deterrente e costa meno di 100€
preferirei un modello medio.
bravo, bell'idea. in bocca al lupo
Giuppe
http://www.giuseppegatto.com
http://www.seavreistudiato.blogspot.com
A tutto Gas..
ciao a tutti,
perchè non provate a chiedere alla sede nazionale dei Gas?
Considerando che raccolgono più o meno tutti i Gas d'italia potrebbe essere una bella idea...
www.retegas.org
Sabato 17 e Domenica 18 Maggio a Misano Adriatico ci sarà il convegno nazionale, è un'occasione da prendere al volo!!!
grazie per tutto questo
Valentina
Perché non fai tu la proposta ai Gas?
Il nostro problema è che siamo in 4. Questa cosa dell'auto la sto seguendo da solo. diventa tu ambasciatrice del progetto!
Ne avrai merito, ti reincarnerai in una Dea.
Dati tecnici sul motore e le batterie
Quali sono i parametri tecnici del motore elettrico e delle batterie ?
Puoi postare un link? grazie
http://roccomarrese.blogspot.com/
Non ho i dati tecnici.
Quando avremo un gruppo sufficiente potremo pensare di incaricare un ingegnere che stabilisca le caratteristiche generali delle auto con i meccanici e chi ne ha già realizzate e le usa.
Ora mi spiace ma è prematura. Siamo lla fase zero punto zero.
Comunque se lo sai dillo tu. Come dovrebbe essere quest'auto tecnicamente?
Qualcosa del genere quindi?
Penso che si dovrebbe partire da qualcosa di simile http://www.timesnews.net/article.php?id=9005799
per arrivare a fare retrofit elettrici di auto con comfort e optional almeno come questa http://www.tuttoruote.it/dettagli_auto.asp?parametro=pozzo-13929 e si può convincere chiunque.
http://www.evconvert.com/
Si, Si, mi prenoto per l'auto elettrica
Fantastica (come sempre) questa proposta, pensa poi ricaricata con i pannellisolari fotovoltaici del mitico gruppo d'aquisto: il massimo.
Ma invece di comperare un auto appositamente e con il motore a scoppio non funzionante.... si potrebbe trasformare in auto elettrica anche la propria vecchia station wagon ?
Ok per la preadesione, grazie Jacopo
adesione al gruppo d'acquisto auto elettrica
mamy anch'io voglio aderire al gruppo d'acquisto di una macchina utilitaria o media elettrica , ma sul serio nel frattempo ne ho una statio wagon a gas vecchiotta che spero regga fino a quando concludiamo ,sbrighiamoci raga'dimmi se devo fare una sottoscrizione impegnativa sono pronta e disposta email regrela@tin.it grazie jacopo,,sei l'unica luce di questa ecatombe,,grazie
AUTO ELETTRICA
Bravo Jacopo,
Vedo che la mia richiesta di info di qualche mese fà è servita a qualcosa.
Mi interessa una utilitaria, nel frattempo tiro avanti con una Tipo del 1995, che non ho nessuna intenzione di rottamare.
Se il discorso si dovesse protrarre troppo, piuttosto la trasformo a metano ( altro gruppo d'acquisto?)
Non vorrei abusare del blog, da pochi giorni ho aderito ad un comitato che ha depositato una proposta di legge x abolire le province.
P.f, se interessati, andate a vedere www.aboliamoleprovince:it
Rudy
mi prenoto anch'io...
...perché l'auto elettrica é uno dei miei sogni da anni. Grazie Jacopo per quest'altra bella opportunità (e nel frattempo si stà concretizzando il progetto fotovoltaico: in autunno avrò finalmente l'impianto.Alé!).
Aggiungo solo uno spunto/richiesta, magari prematuro: un'auto elettrica di questo genere può essere adattata ad un uso fuoristradistico? Io ne avrei necessità per motivi di lavoro e voglio evitare di acquistare in futuro "4x4" inquinanti e costosissime.
Ok,adesso mando la preadesione via mail.
Arrivederci ad Alcatraz!
Vincenzo
p.s.: a quando un gruppo d'acquisto x bici a pedalata assistita (a batterie)?
Io mi prenoto un'auto elettrica
Sono mesi che cerco su internet.
Ho visto il successo del cinquino elettrico... ho cercato qualcosa di nuovo (panda, twingo, smart) con prestazioni sufficienti alle mie esigenze ma con prezzi attorno ai 34.000 € (al di fuori delle mie esigenze).
Ho visto la Tesla roadster e un SUV elettrico con le batterie a nanotecnologia... (solo in USA con prezzi accettabili per un segmento di fascia alta (45/50.000 $) ma importare dagli Usa è costosissimo - credo 20/30.000 € solo per le omologazioni italiane).
Mitsubihi ha un prototipo utilitaria carino il cui prezzo dvrebbe aggirarsi sui 12.000 €. In India stanno studiando un macinino (auto molto molto piccola) con prezzi attorno ai 5.000 €.
In Italia per ora non riesco a comprare nulla quindi ho per forza deciso di aspettare che la mia auto si sfasci definitivamente (è una fiat quindi...).
Ti posso già dire quali sono le mie esigenze di base. 70/90 km/h e autonomia di 100/120 km. 2/4 posti con bagagliaio alternativo ai due posti posteriori. Se fosse possibile senza troppa tecnologia (più roba c'è più roba si rompe) per un'auto base sarei disponibile a spendere 15.000 € con una vita utile almeno di 250.000 km (10 anni).
Beh, nei prossimi anni io ci sono. Se devo cambiare l'auto prima avverto.
M.
Io ci sono
Io ci sono... se si raggiunge il numero contattatemi... sono un auto dipendente che fa circa 60 Km al giorno...
A R T E A Z I O N E !!!! "I NUMERI NEL SACCO"
ARTE AZIONE"I NUMERI NEL SACCO"
Vi invio questo link per segnalarvi che il giorno 10 aprile 2008 alle ore 15,30.ca c'è stata una manifestazione artistica-sociale nel palazzo dell'istat a roma degli artisti rocco e albino palamara,la notizia è stata taciuta da tutti gli organi di stampa...ci rivolgiamo a questo blog che è uno dei pochi strumenti di libera e vera informazione,ciao a tutti questo è il link di you tube:"http://it.youtube.com/watch?v=nP63tpWwvf0"